Conoce las nuevas tecnologías para personas ciegas presentadas en la Conferencia Internacional de Asistencia Tecnológica CSUN 2023
A continuación, se presenta la transcripción de texto del episodio 194 de Tiflo Audio Podcast.
Comienzo del episodio
[Síntesis de voz]
Cargando el episodio 194 de Tiflo Audio.
[Efecto de sonido].
Manolo caminando por los exhibidores en CSUN 2023 ()
[Sonido muchas personas hablando]
[Voz de Manolo]
Bueno amigos, me encuentro ahora aquí en el área de los booths, de los exhibidores, dentro de CSUN dentro de esta conferencia que es la conferencia más grande de asistencia tecnológica a nivel mundial y aquí se encuentran los exhibidores de tecnología. Aunque esta conferencia no es exclusiva para personas ciegas, si muchos de los exhibidores son los que nosotros conocemos y desarrollan tecnologías para personas ciegas y también siempre uno encuentra nuevas alternativas y nuevos proyectos.
Por lo tanto, solamente quería que escucharan como es el ambiente en el área de los exhibidores y toda esa información que vaya recogiendo y toda esa tecnología que me van a ir enseñando y demostrando, la voy a compartir con ustedes. Estoy caminando por el pasillo, así que muy pendientes para la próxima sección donde estaré haciendo y explicándoles varias de las tecnologías favoritas que encontré aquí en CSUN.
Bienvenida e introducción ()
[Voz de Manolo]
Bueno amigos, me encuentro ahora mismo gracias a la maravilla de la tecnología, conectado desde Puerto Rico con España con dos muy buenos amigos, con Karina y con Daniel. Tuve la grata compañía de compartir con ellos durante CSUN, que nos encontramos por allá y que mejor para nosotros entonces poder hablarles de nuestras experiencias con las diferentes tecnologías con las muchas tecnologías que pudimos por allá tocar y pudimos conocer en CSUN. Hablamos allá en california y ahora estamos haciendo un junte virtual. Así que saludos Karina y saludos Daniel.
[Voz de Karina]
Buenas que tal, hola Manolo, que tal que gusto volver a escucharte y bueno y volver a estar por aquí en un Tiflo Audio más.
[Voz de Daniel]
Igual te digo bueno un placer como siempre compartir contigo en físico y en virtual.
[Voz de Manolo]
Claro que sí y bueno tanto Karina como Daniel son dos expertos muy reconocidos en el área de la tecnología para personas ciegas y me gustaría que hablaran un poquito de qué están haciendo ahora mismo, en que están trabajando y demás para que también nuestra audiencia también pueda conocer un poco más de ustedes.
Presentación de Karina
[Voz de Karina]
Bueno pues yo en este momento estoy trabajando con el Centro de Tiflo Tecnología e Innovación de la ONCE aquí en Madrid. Anteriormente he estado trabajando en argentina como tutora y profesora de tiflo tecnología y pues ahora sí que estoy ya en Madrid un poquito más estable y demás. Pues trabajando con el CTI en toda la parte de consultoría, todo lo relacionado con accesibilidad, todo lo relacionado con aplicaciones, páginas webs, dispositivos, etcétera. Entonces pues de momento en eso estamos, y como siempre pues tratando de aprender y de poder conocer todas las nuevas tecnologías en todos los campos y relacionado siempre con la discapacidad visual. Es como la meta de todos los días.
Presentación de Daniel
[Voz de Daniel]
Yo estoy con el w3c, el World Wide Web Consortium desde el año 2019, en el que empecé. Empezamos haciendo fundamentalmente una serie de currículos para enseñar accesibilidad web y ahora pues también estamos haciendo el trabajo de contacto, sobre todo de enlace entre el equipo del w3c y los miembros tanto del grupo de WAI Aria, que alguno le sonará esta tecnología que permite ensanchar un poco más la semántica de los lenguajes como el HTML. Y también en la parte de testing. También se está haciendo también de staff contact de contacto de enlace digamos entre el equipo y los miembros así como de un nuevo subgrupo que se revitalizó, ya existía pero que se revitalizó ahora que es el w3c to ICT, que básicamente consiste en un poco trasladar los criterios de las pautas de accesibilidad al contenido web de las w3c a tecnologías no web, estamos hablando fundamentalmente un poco pues de documentos de software cerrado, etcétera.
[Voz de Manolo]
Excelente, estoy seguro que su experiencia y su conocimiento y el compromiso que tienen fielmente hacia la tecnología como herramienta de igualdad para las personas ciegas, pues van a ser grandes aportaciones en sus áreas de trabajo.
Breve explicación de que es la conferencia CSUN ()
[Voz de Manolo]
En CSUN, la conferencia de asistencia tecnológica de la universidad de california en el campus de Nordrige, tuvimos la oportunidad de nosotros compartir y realmente CSUN es una conferencia muy grande muy importante, la conferencia más importante en el área de asistencia tecnológica. No es exclusiva de personas ciegas, pero si muchas de las tecnologías que se presentan son de personas ciegas y en este episodio vamos a tener diferentes perspectivas ya que los tres tuvimos la oportunidad tanto de participar de varias de las actividades de los exhibidores que hubieron en CSUN y qué mejor que tener verdad tres perspectivas. Así todos nuestros escuchas pues puedan entonces llegar a sus conclusiones.
Y pues me gustaría que entonces comenzáramos con el área de los exhibidores, el área que a mí más me cautiva en Una conferencia tan grande. Y entonces, luego hablamos también de nuestras experiencias, las expectativas que teníamos antes y después, y eso pues creo que tenemos suficiente material para que esa información pueda ser verdad útil a las personas que nos escuchan. El área de los exhibidores era un área gigantesca. Eran dos salones y tuvimos la oportunidad de poder pasearnos por allí y visitar muchos booths. Nosotros lo que hemos hecho es un seleccionado de las tecnologías que encontramos más pertinentes, más interesantes. Yo voy a empezar a decir los booths que íbamos visitando, entonces compartimos nuestras experiencias, nuestras impresiones. Claro está, ustedes también pueden traer exhibidores que yo no tengo en mi lista, porque también es importante esa información para que el programa pues tenga toda la mayor información posible.
APH: The Monarch
[Voz de Manolo]
Yo voy a comenzar por el bus de APH, de la American Printing House, y puedo decir que una de las tecnologías que más me gustó es la del Monarch, una multilínea braille que está todavía en un proceso de desarrollo de unos prototipos, pero a mí me encantó, me cautivó, porque notamos el poder de la tecnología, el tu poder tocar una multilínea Braille que realmente te presenta textos en Braille y también gráficos a la misma vez. En el área educativa, es sencillamente algo que va a cambiar paradigmas en el área educativa para nuestros estudiantes ciegos. Así que me encantó, estoy trabajando colaborando con APH en uno de sus proyectos, así que también quizás estoy un poco viciado y entusiasmado de poder echar adelante el proyecto. Pero me gustaría que me comentaran si estuvieron por el booth de APH y pudieron tocar el Monarch.
[Voz de Daniel]
Si, estuvimos también, lo vimos al Monarch lo probamos un poquito. De verdad que está todavía en una fase muy incipiente, porque todas las pruebas que nosotros pudimos hacer allí con él con el Monarch estaban un poco digamos dirigidas por el software que ellos tenían y entonces todavía los lectores de pantalla que todos usamos no tienen completo ese soporte. Se está trabajando en ello hasta donde yo tengo entendido, pero no tienen todavía ese soporte. Pero la verdad que el día que lo tengan y que se pueda trabajar con una máquina de esas que permita como decía tanto gráficos como braille a la vez, sí que va a ser un cambio importante.
[Voz de Karina]
Sí, yo estoy de acuerdo también. En esta parte, principalmente como lo decía Manolo, en la parte educativa, yo creo que al final es como una especie de evolución de alguna manera natural, no porque al final venimos trabajando ya con pues primero con un lector de pantalla, luego ir integrando esos lectores de pantalla por ejemplo con las líneas braille y es como que ahora de alguna manera el siguiente paso es poder integrar ese lector de pantalla pues con ese sistema Braille con gráficos también. Y creo que a nivel educativo, efectivamente va a ser muy interesante todo lo que se puede hacer y cómo pues la manera de enseñar y de aprender va a cambiar. Yo creo que los que hemos estudiado siendo ciegos en su momento con Braille, con lo que teníamos al alcance, pues la verdad es que nos hubiera gustado mucho tener un Monarch que nos pudiera facilitar esta cuestión de más que todo gráficos y de yo que sé, de mapas, de cuestiones geométricas, hay mucho que se puede sacar de ahí.
[Voz de Daniel]
Otra cosa que no recuerdo yo exactamente todavía porque nosotros y la probamos pero solo una vez, es cómo iban a gestionar el enrutamiento del cursor. Es decir, ahora mismo las líneas Braille que lo tienen, pues tienen unos botoncitos encima de las celdas que uno los pulsa y lleva a esa celda el cursor bien sea del lector de pantalla, del teclado, de ambos, en fin ya depende de cómo cada uno tenga configurado su lector de pantalla. En este caso, yo me pareció escuchar que había alguna forma tanto no sé si áptica o de un poco de pulsar en la celda para llevar el cursor. No sé si en eso están trabajando, Manolo.
[Voz de Manolo]
Sí, se está trabajando y si va a tener esa característica. Es un reto, porque no hay manera de tu poner unos botones físicos, pero si es algo que sí se ha estado trabajando. Han habido varios acercamientos, todavía no se ha determinado la manera que finalmente se va a hacer.
La unidad, quizás para describirla para que las personas tengan una idea, piensen como si fuera una laptop cerrada con una pantalla de 15 pulgadas. Debe pesar un poco menos de 5 libras y son 10 filas de 32 celdas y esos pines son una tecnología electromagnética que es la que usa Dot que es realmente su manufacturero, pues van a subir y bajar y van a poder ser capaz de poder representar tanto gráficos como textos Braille. También la unidad tiene la parte de los pines como una membrana, porque realmente como está pensada en un principio para el área educativa, bueno pues es bien importante protegerla del polvo y también del uso diario de los estudiantes ciegos. Eso fue una de las áreas que Dot ha mejorado cuando ellos sacaron el Dot Watch, pues realmente tuvieron que ponerle unas laminitas y tú tenías que ponérselas y quitársela porque el polvo en el día a día, máximo en un reloj, que lo estás usando caminando y en exteriores, pues va a tener un efecto en esos pines.
Por lo tanto, los pines también han sido mejorados pero con la membrana. A mí me gusta la manera que se sienten los puntos, pero no piensen que es un braille de esos demasiado de resaltado, no sé la experiencia que ustedes tuvieron en la altura del Braille.
[Voz de Daniel]
Sí yo recuerdo. Y efectivamente el paradigma de Braille, por ejemplo, de Freedom con la Focus o demás es diferente a APH o HumanWare, el Braille es mucho más blandito, uno puede de verdad hundir los puntos y a poco que toques un poquito fuerte y no pasa nada, no es que se vayan a romper, es otra forma del Braille.
[Voz de Karina]
Quizá se siente un poco más de alguna manera no sé si la palabra pero como un poco más aterciopelado, no porque si tienes como esa membranita que está en el medio de tus dedos y el punto como tal y que te hace pues eso que la sensación sea como una cosa un poco más suave, pero que claramente te está transmitiendo la información. Pues con todo el potencial que tiene no de indicarte cosas.
[Voz de Manolo]
Bueno para terminar esta primera tecnología, si me gustaría decir que en un principio se espera que para finales de 2024 ya esté lista. Realmente APH lo que quiere es llevarlo a los estudiantes ciegos y como les digo piensan en que realmente uno de las grandes retos que tiene hoy día nuestros estudiantes ciegos en las escuelas en los Estados Unidos y aquí en Puerto Rico, es que cuando comienza el semestre escolar, no tienen los libros en Braille. Porque producir libros en Braille en papel, pues es un procedimiento que consume tiempo. Hay que transcribirlo, hay que llevarlo a una imprenta, con el Monarch lo que quiere APH es que el primer día de clases, todos estos libros se puedan acceder desde el Monarch.
Se está desarrollando también un formato nuevo que se llama eBrl. Ahora mismo hay un formato que es brl, que es un formato que básicamente es en texto para cuando nosotros trabajamos con un archivo en braille digital. Pues este nuevo formato es como un libro en formato ePub, o sea, que tú podrías pues presionar si se está en el índice y te llevaría directamente a esa página. Eso es algo que se está trabajando y creando desde cero porque esta tecnología no existía.
Por lo tanto, ese es el mayor enfoque que tiene APH en estos momentos. Todavía el área del lector de pantalla no es un área que sea considerada por APH, ya que cuando esté disponible, se va a utilizar como si fuera para lectura de libros y bueno pues hay dinero del congreso de los Estados Unidos, ya que son bien costosas estas tecnologías de Braille multilínea, pero en un principio es para que lleguen a los estudiantes ciegos en las escuelas. Para mí, lo importante de todo esto, es romper con el paradigma de que ya la tecnología nos puede presentar una página donde represente gráficos y braille a la misma vez. Entonces por ahí vamos a seguir mejorándolo y nuestros estudiantes y las personas ciegas tener esta nueva alternativa.
APH: Polly
[Voz de Manolo]
Hay otro equipo que quiero comentar que se llama Polly y viene de India de una compañía que se llama Tinkerbird Labs. Básicamente es una unidad donde en la parte superior tiene dos celdas braille jumbo y a la derecha tiene 6 celdas en una línea braille piezoeléctrica convencionales. En el centro, tiene un teclado Perkins y abajo una especie de una regleta que tú necesitas un estilete para escribir.
También es otra herramienta todavía no introducido al mercado de Estados Unidos, APH todavía está haciendo unas recomendaciones y demás. Para el área educativa el que por ejemplo, el jumbo braille en el apresto al braille para que los estudiantes se vayan acostumbrando y vayan conociendo la forma de los puntos. O sea, trabaja el área de lectura y escritura Braille. Tiene muchas lecciones,todavía están en inglés, también tiene respuesta auditiva que también es muy bueno el que en un principio hay un refuerzo y el niño ciego pues puede también ir escuchando las letras o las palabras mientras que las va tocando en Braille.
Orbit Research: Optima
[Voz de Manolo]
Muy bien, pues vamos entonces a pasar por el siguiente booth, que es el de Orbit Research. Y ahí los voy a dejar a ustedes, ¿Pasaron por ese booth también, verdad?
[Voz de Karina]
Sí, estuvimos viendo pues la propuesta que tiene Orbit, que también es un prototipo, que está pensado como para, creo que me parece que a finales del 24 también, no?, Más o menos por ahí. El Optima, que es una línea braille con un teclado QWERTY. Y que viene casi que a ser una especie de computadora, un ordenador que viene con su sistema operativo, con todas las, digamos, las posibilidades de casi personalizarlo a nivel de hardware, de RAM, de almacenamiento, de incluso de lector de pantalla. Nos comentaban que ya estaba bastante probado con NVDA y estaban todavía implementando la lectura con JAWS. Interesante a nivel de que todo era como muy modular, o sea que te podías, por ejemplo, si se rompía cualquier parte lo podías sustituir fácilmente. Es un ordenador casi que, digamos, como ver un teclado QWERTY prácticamente de ese tamaño, me parece que no era más grande que eso. Sí, era más o menos como un teclado QWERTY. Un poquito más pesado quizá, más grueso.
[Voz de Daniel]
Yo el principal contra, si se puede decir, que le encuentro es un dispositivo que todavía es bastante pesado. Que no tiene pantalla, vale aclarar también. Es un prototipo en el sentido que seguramente eso se mejore, queda más de un año todavía para su lanzamiento en teoría. O sea que quizá se mejore, pero si era un poco muy pesado.
Porque lo interesante también de este producto es que aparte de lo que se presentó en CSUN, que evidentemente se presentó por lo que ha ido comentando Manolo y Kari, se sabe ya que se van, se va a trabajar con una compañía que se llama Framework, que son los creadores de esta serie de portátiles modulares y precisamente por eso en la modularidad reside bien realmente la el potencial de este equipo. Se sabe también que las líneas Braille, va a poder, digamos, el tipo de celda se va a poder intercambiar, se va a poder utilizar bien la técnica que propone Orbit o las celdas piezoeléctricas. Hasta ese punto llega la personalización.
También es importante haber asistido al debate que se generó después, una vez que eso se presentó en CSUN y que la gente lo pudimos ver y demás en cuanto al hecho de que si va a llevar o no va a llevar teclas de pulgar o thumb keys, como en inglés, que básicamente son las teclas que permiten utilizar el deslizamiento por la línea con el pulgar y no tener que dejar de usar los dedos índice para leer. Parece ser que eso se está estudiando también, lo han ido comentando y es uno de los dispositivos de verdad que más potencial puede tener si le arreglan para mí eso de que es un pelín pesado y un pelín grandote.
[Voz de Karina]
Claro porque una de sus cosas más llamativas precisamente es la portabilidad, no sé cómo decirlo, pues eso, que sea portable, que sea sencillo de transportar en una mochila, en un... yo qué sé, que sea que resulte cómodo como si estuviese llevando cualquier portátil, cualquier Mac o cualquier portátil con Windows o lo que sea.
Lo que a mí me generó en algún momento algo de duda es por ejemplo esta historia de que no tenga pantalla, o sea, si en algún momento por lo que fuese el sistema te diera un error o tal, que alguna vez ya nos ha pasado, yo qué sé, de tener, a todos creo que nos ha pasado y a todas, de tener el Windows con un fallo allí que el lector de pantalla no funciona, no sabes qué pasa tal, y tener que pedir ayuda a alguien que vea y que te diga no es que en la pantalla dice tal, si en este caso no tenemos pantalla, bueno habría que ver cómo se podía, cómo podríamos solventar digamos en un caso de un fallo gordo digamos de sistema, pero bueno.
[Voz de Daniel]
En eso ellos también hicieron un comentario, yo no llegué a ver el sistema que ellos tienen por debajo, pero parece, quizá Manolo nos pueda dar más detalles en eso, pero sí parece que por debajo de Windows, obviamente además de la BIOS, que eso va a estar siempre, pero van a tener un sistema alternativo que no solamente va a servir para sacarnos de un fallo de Windows, que eso podría servir, sino que va a servir también como un sistema de anotador, digamos que uno pueda usarlo, se llama Braille, no sé cómo se llama exactamente el sistema, no recuerdo, pero sí va a ser un sistema que van a tener ellos como alternativa a Windows, tú vas a poder arrancar ese equipo en Windows o vas a poder arrancarlo en esa otra, en otro sistema.
[Voz de Karina]
Vale, ok, ok.
[Voz de Manolo]
Esa pregunta también la hice y sí, básicamente ese es el camino en el que básicamente es en caso de emergencia apriete el botón, verdad? Y el sistema es parlante y te por lo menos te puede permitir de una manera segura salir, apagar Windows o darle restart.
También pues otra cosa que ellos me dijeron es pues que puedes, este tiene conexión de HDMI que también lo puedes conectar a una pantalla, o sea, porque piensen ustedes que esto es como si fuera un teclado QWERTY y ahí tiene la línea Braille de 40 celdas al frente, pero realmente es una computadora, una computadora de Windows. Y como dijo Daniel, pues ya con Framework pues tú puedes intercambiar, tú puedes tener un puerto para ponerle Ethernet, puedes tener otro puerto para ponerle USB-C, USB-A, tú puedes intercambiar muy fácilmente y poner todos los puertos que tú necesitaras, que en ese sentido pues me parece que es una muy buena idea. Ya viene con NVDA, si quieres poner JAWS, pues tiene verdad que tener la licencia para ponerlo.
Una de las áreas que yo sí de inmediato me pregunté, dije bueno, con hoy día donde por ejemplo en mi caso yo participo mucho en conferencias por Zoom, por Teams, por Google Meet, necesitaría una cámara para estas videoconferencias y bueno, habría manera de poner una externa o quizás para eso usar el celular, pero sí, si tú estás en un setting profesional de trabajo donde necesitas día a día tener videoconferencias con cámara, pues sabes que resulta poco funcional.
[Voz de Karina]
Sí, tendrías que entonces buscar otra alternativa.
[Voz de Manolo]
Ahora, algo que a mí me pareció, yo pensé, yo dije esto va a ser súper chévere porque yo tengo en un teclado QWERTY una computadora con Windows, una computadora bien poderosa y como dijo Karina, que yo puedo configurar hasta la memoria, el disco duro, o sea, la puedo tener muy poderosa y muy potente. Lo que yo pensé, si yo tengo esta computadora conmigo encima de mi teclado, de mi escritorio y también lo puedes poner en modo terminal y la puedes interconectar con otras tecnologías, o sea, también tiene un modo de que me puede servir de teclado, pues para si la conecto con el iPhone o con la Mac, que también puede ser bien funcional.
Ahí fue que yo lo pensé, yo digo si yo lo tengo y de repente quiero, estoy en Windows y tengo este documento, lo mando a iCloud o a cualquier sistema de nube y de inmediato lo pongo en modo terminal y tengo la Mac o el iPhone al lado, podría muy fácilmente utilizar ambas, simplemente intercambiando el teclado con la tecnología que intereso usar, en un uso muy particular, pero me vino a la mente de que también pudiera ser, pero yo creo que lo interesante de esto es la modularidad del mismo y que realmente ya se están saliendo de los anotadores, ya es una computadora, te están dando el poder de Windows más allá de los anotadores que básicamente los que tienen por sistema operativo Android y son más limitados porque ya son un uso bien específico, pues aquí pues te da ese poder en particular.
Todavía el precio no lo han avisado, a mí allí en el booth me dijeron unos precios en particulares, pero realmente era algo especulativo.
[Voz de Karina]
Creo que también dependía pues eso del hardware que eligieras.
[Voz de Manolo]
Sí, el hardware, inclusive como dijo Daniel, le puedes poner las 40 celdas piezoeléctrica que va a ser más cara que la tecnología que ellos usan, que por unos motorcitos de orbit, que es más ruidosa.
[Voz de Karina]
Eso te iba a decir que lo malo que tienen es el ruidito.
[Voz de Daniel]
Sí, tienen una segunda versión de esa tecnología yo creo, que yo no pude tampoco ver exactamente cuál es la mejora. Yo he visto las Orbit, digamos las 1.0, no sé si hay tanta diferencia como ellos dicen que hay en el sentido que sí que dicen que han mejorado bastante el ruido, pero sobre todo más allá del ruido lo que es es que tarda bastante en refrescar la línea.
Es igual que una línea piezoeléctrica puede refrescar en milisegundos, no llega ni al segundo en refrescar, pero estos sí tardan un tiempo, porque se ve que las celdas se van refrescando como de izquierda a derecha. Entonces eso yo no sé si lo habrán mejorado en este.
[Voz de Manolo]
Bueno, yo probé esa nueva generación y tú sabes que en CSUN allí estaba el ruido tremendo, verdad? Y con todo eso yo escuchaba los puntitos.
Pero está bien, puede ser que suene menos que el anterior. No puedo decir que no, pero realmente aquí lo importante es que para personas pues que a lo mejor con un presupuesto en particular pues puedan escoger quizás utilizar esa tecnología y ponerle entonces más memoria y o viceversa, quizás entonces un modelo más básico ponerle la tecnología piezoeléctrica, o sea es configurable y es algo nuevo.
Hasta el momento las dos tecnologías que le hemos hablado de APH y de Orbit son nuevas, bueno, están nuevas que no han llegado al mercado y es importante que las personas escuchen y conozcan las tendencias, cómo estas tendencias tecnológicas están llegando al mercado de personas ciegas y bueno, lo que pueden esperar.
Orbit Slate
[Voz de Manolo]
Ahí en Orbit también hubieron otras tecnologías que a mí me gustó mucho que se llama el Orbit Slate y es como un Orbit Reader, pero la pantalla de arriba es multilínea en vez de ser una línea braille y me gustó mucho. Tienen dos modelos, uno es el 520 que son cinco líneas de 20 celda y el 340 que son tres líneas de 40 celda.
Entonces yo simplemente lo puse, piensen que es como un Orbit Reader, pero con la multilínea en vez de ser una línea nada más, pero a mí me gustó mucho porque en el modo por ejemplo de en el editor interno, yo lo puse y empecé a escribir y hice como un borrador, por ejemplo, una agenda y decía wow, qué tremendo yo poder estar en una reunión y sencillamente poder leerlo todo hacia abajo de corrido, pues me pareció que era una excelente alternativa. También me dijeron que iba a estar disponible ya para abril de este año, o sea, tampoco estaba en el mercado y es otra tecnología que me parece muy interesante. Esta en particular, pues es como el Orbit no tiene respuesta auditiva, pero es una alternativa también de multilínea.
Graphiti
[Voz de Manolo]
Y la otra tecnología que tenían ya es una tecnología de hace unos cuantos años, pero también volví a jugar con ella, fue el graffiti, que es la tecnología de una pantalla completa donde tú puedes hacer gráficos y te representa gráficos. Esta a diferencia del Monarch, esta ya sí ya está disponible en el mercado, tú puedes dibujar, o sea, con el graffiti tú con tu dedo puedes entonces dibujar un círculo, dibujar un cuadrado y lo vas viendo, lo vas percibiendo, lo vas tocando. El Monarch no, el Monarch se está haciendo para lectura y todavía no tiene esas características.
Orbit Speech
[Voz de Manolo]
Bueno, lo último que voy a hablar de Orbit Research es de otra tecnología que tampoco está en el mercado. Y la misma se llama el Orbit Speech.
El Orbit Speech se basa en el tecladito que ellos tienen uno que se llama Orbit Writer, que simplemente es el tecladito pero con una bocina. O sea, ellos están tratando de revivir el braille hablado, el braille speak. Y me gustó mucho porque básicamente pues el editor, la biblioteca para lectura de libros, tiene un gestor de archivos, las aplicaciones, pero con ese tecladito parlante. Tienen una cosa que me gustó mucho, es súper pequeñito, súper liviano, pero lo que me gustó mucho es la bocina. O sea, se escuchaba muy bien y con todo ese ruido podía escuchar perfectamente.
Inclusive estaba escuchando música. No sé si la persona pescalgó algún archivo de música y lo reprodujo o no sé si al final le hice la pregunta pero la persona no me pudo contestar concretamente cómo era que esa música estaba saliendo. No sé la manera que llegó ahí, pero se escuchaba muy bien.
El costo son aproximadamente 500 dólares y lo que me dijeron es que lo van a sacar al mercado ahora en verano para las conferencias de las asociaciones de personas Ciegas en los Estados Unidos. Así que la persona que quiera tener el teclado Perkins, pero este no tiene línea braille, simplemente la respuesta auditiva, pues ahí también podrían tener otra alternativa.
HumanWare
[Voz de Manolo]
Bueno, vamos entonces a HumanWare. ¿Pasaron por el HumanWare?
[Voz de Daniel]
Pasamos, pasamos allí a ver las líneas Braille BI40 y la BI20. Ya son tecnologías, a diferencia de todo esto que comentábamos antes, que está todavía por salir. Esta tecnología ya lleva algún tiempo y en principio marca de la casa, de marca HumanWare. No defrauda la calidad de las teclas. La verdad que yo me sorprendí bastante, que era bastante buena calidad y la calidad de las celdas. Lleva por debajo el software Keysoft de HumanWare, también de anotación. La verdad que a mí me gustó la verdad la propuesta de HumanWare. Quiero decir que estos son teclados braille, no son teclados QWERTY. Estas son unas líneas más clásicas.
[Voz de Manolo]
El modelo de 40 también tiene la opción de que integra respuesta auditiva. Una cosa que me gustó mucho fue también las bocinas, porque tiene dos bocinas. Se escuchaba muy clarito dentro del ruido de la conferencia.
Victor Reader Stream 3
[Voz de Manolo]
La tecnología nueva de ellos, que sí estuve un ratito jugando con ellos, fue el Victor Reader Stream 3, que es este reproductor de multimedia. Básicamente para mí era el mismo tamaño del 2, hasta la misma alineación de las teclas. Las teclas las encontré un poquitito más grandes.
Soy honesto, pensaba que iba a tener más prestaciones. O sea, básicamente estamos hablando que estuvieron más de 10 años en sacar una versión nueva. Y básicamente, sí, tiene más memoria, tiene una tecnología mejor en wifi y demás, pero pensé que iban a traer más prestaciones. No sé, se quedó corto para mí en eso.
Y tampoco me gustó que ahora la batería es interna, o sea, no se puede sacar y cambiar con simplemente abrir la tapa. Por lo que si se requiere cambiar la batería, no es un proceso tan simple como antes. Por lo demás, pues sí, sigue teniendo la misma calidad y las mismas prestaciones de un Victor Reader Stream.
[Voz de Daniel]
Yo estoy de acuerdo contigo con lo que hablamos, el tema de la batería para mí es una pérdida importante, porque uno de estos dispositivos, estas baterías, pues enseguida se rompen. O si no se rompen, se degradan lo suficiente como para que sea conveniente cambiarlas. Entonces, es verdad que es un pequeño problema.
[Voz de Manolo]
Como que tratando de darle un sentido a por qué la mantienen interna, las cosas a favor y las cosas en contra, realmente no encuentro que fue para mí una buena decisión. Pero bueno, ellos tienen su modelo de negocio y su diseño.
Pero definitivamente las personas que utilizan esta tecnología para escuchar sus diferentes documentos en diferentes formatos, los libros en DAISY y demás, pues es un excelente, es una gran calidad. Eso pues, humanware, sigue siendo humanware.
Hims Sense Player
[Voz de Manolo]
Y sí, pues vamos entonces a pasar al booth de Hymns, para hablar del Sense Player. Entonces, Daniel, si lo tocaste y qué tal?
[Voz de Daniel]
Bueno, la verdad que debo decir que no pude tocarlo mucho. Lo vi por encima un poquito, no pudimos tampoco hacerlo funcionar porque cuando yo llegué ya estaban todos sin batería.
Debo decir que yo estaba en CSUN, pero realmente los booths estuve poco porque yo tuve que hacer, iba básicamente porque tenía una presentación y además teníamos que estar en la otra parte de CSUN, que vamos a tocar si acaso al final nada, un poquito, que son las conferencias.
Entonces, la verdad que sí me gusta el hecho de que tenga bastantes niveles de navegación, más allá de los que pueda tener el stream. Se puede navegar utilizando varios modos, o sea, el stream tienes sus teclas para ir hacia la izquierda, hacia la derecha, hacia arriba, hacia abajo, y luego tienes la tecla que cambia de modo de navegación, pero en el Hims hay bastantes más teclas y permite saltar a los sitios de una manera bastante más rápida.
Tiene también... van a incorporar un lector de pantalla propio, aunque eso todavía no lo han sacado, que yo sepa, han dicho que lo van a sacar, pero todavía no lo han sacado, para que se pueda conectar eso y hacer más cosas, aparte de únicamente escuchar libros y demás. Y una característica importante que tiene es que se puede conectar con un teléfono inteligente, con el iPhone por ejemplo, y se puede usar sus teclas para desplazarse por el iPhone. Es decir, que yo puedo tener el iPhone en el bolsillo, lo que sea, y puedo conectar el GIMS Player y puedo usar esas teclas para manejar, por ejemplo, el caso de que yo usaba el 4 para hacer un flick izquierdo, el 6 para hacer un flick derecho, el 8 y el 2 para interactuar y dejar de interactuar. Y eso sí es importante.
Tiene, si no recuerdo mal, radio FM, cosa que el stream me parece que no tiene. Y sí, es un equipo bastante potente, es un poquito más caro que el stream. Y si es verdad que ha habido algún comentario desde que lleva en el mercado, que el software está todavía un poquito mejorable, digamos, a nivel de algún error que tiene. Y Hims está trabajando bastante para resolverlo, pero todavía está por ahí un poquito en primeras versiones el software.
[Voz de Manolo]
Tiene dos modelos.
Un modelo integra una cámara también y tiene un OCR. O sea, que básicamente los dos son los mismos, pero hay uno que tiene una cámara con OCR que cuesta creo que unos 200 dólares adicionales. Bueno, pues también es otra alternativa, verdad, que para personas que entiendan que pueden beneficiarse de tener acceso a materiales impresos, pues que eso no lo da el stream de Humanware como tal, pues ahí lo tendría.
También este tiene una tapita y tú le puedes sacar la batería. Y lo que comentas también de que puede tener su propio lector de pantalla. Sí lo anunciaron, todavía no está implementado, pero pues le da gran potencial porque entonces podrías correr, está corriendo Android, podrías correr pues aplicaciones de terceros donde entonces también lo podrías ejecutar, que tiene más flexibilidad que entonces que el Victor Reader Stream 3 que básicamente pues lo que compraste es lo que tiene. Pero acá pues podría seguir añadiendo más aplicaciones de terceros que puedan resultar accesibles, verdad, al lector como tal.
[Voz de Daniel]
Y sobre todo que las fronteras lo vemos con esto y con las que hemos comentado antes y con lo que vamos a comentar después, las fronteras ya entre un dispositivo y otro cada vez son más difusas, ya los anotadores están siendo cada vez más ricos en características, ya es difícil distinguir un anotador de un sistema operativo con grandes capacidades, ya muchos corren Android, otros ya llevan Windows por ejemplo.
En este caso es parecido, cuál era el potencial del stream, bueno pues que la gente se quería tener sus libros en un dispositivo aparte del teléfono, pero este da un paso más adelante y permite ya pues usar un pseudo teléfono que lo único que falta es el teléfono, pero el Android lo lleva adentro. Entonces bueno es interesante ver cómo esas convergencias se van dando cada vez más.
[Voz de Manolo]
Claro y fíjate que el mercado, a pesar de que el mercado de personas es uno pequeño, pero te permite, hay personas que sencillamente aman y adoran el Victor Reader Stream por los botones físicos, yo he conocido personas que dicen no, no, yo mis libros los escucho con mis botones físicos, no importa que tú le digas mira tú desde el iPhone puedes hacer todo eso, pero no.
Entonces yo le comentaba tanto a la gente de Hims como Humanware, ese factor de que están trayendo estas tecnologías que me parecen maravillosos, inclusive que haya competencia también es bueno, porque al final la persona que va a comprarlo puede escoger y puede compararlo y le decía que ellos están haciendo estas inversiones en estas tecnologías cuando hoy día un iPhone puede hacer básicamente todo lo que ellos ofrecen. Y precisamente me contestaba eso, me contestaba que el aspecto de los botones físicos es uno de los fuertes que tiene y al final pues el mercado funciona a base de oferta y demanda.
[Voz de Karina]
Y hay muchos perfiles de usuarios y usuarias, quiero decir, hay personas, yo que sé, por ejemplo, personas mayores que quizá aprenden a utilizar una tecnología de una manera y ya es complicado digamos sacarles de esa manera de utilizar o les resulta más cómodo precisamente por lo que decías por los botones físicos y directamente mientras que le siga cumpliendo su función que es la de tener sus libros de una forma sencilla pues no necesitan nada más que eso y ya está.
[Voz de Manolo]
Sí, sí, claro.
Otro aspecto que también he observado es que cuando uno usa este tipo de tecnología específica y me pongo a escuchar un libro pues me concentro en eso, que si estoy usando el iPhone pues me puede llegar un mensaje o puedo estar, vamos a suponer que lo ponga en modo de silencio o utilice alguna, simplemente lo dejo para que me lea nada más, entonces pues me puedo quedar preocupado, oye, me podrá llamar alguien, o sea, que cuando hay personas que utiliza esta tecnología y escucho el libro y lo disfruto porque sé que no debo estar más preocupado, entonces eso pues cada persona interactúa de la tecnología de una manera diferente y qué bueno que haya este tipo de producto, yo siempre estoy a favor que haya mientras más productos y más alternativas mejor porque las personas pueden escoger y seleccionar realmente el que le permite utilizarlo como la persona espera.
Dot Pad
[Voz de Manolo]
Vamos entonces a pasar a otro de los booths y en este en particular, que lo tengo en la lista, es el de Dot, el de Dot Inc. y este es la misma tecnología que se está usando para el Monarch, la tecnología del Dot con Humanware, pues básicamente los que está usando APH, pero el Dot pues tiene la tableta como comentamos del Monarch, pero este en particular ya tú lo puedes conectar, por ejemplo, con un iPhone, la demostración que vi era con un iPhone y era una maravilla, o sea, el tú tocar una tableta que te presente una multilínea braille con las características que explicamos con el Monarch y mientras me iba moviendo con VoiceOver, yo sentir, por ejemplo, los iconos, la forma de los iconos y abajo leer ese texto, pues algo que nunca lo había sentido y cada vez que uno pasa por una experiencia nueva, uno dice wow, como esto antes era impensable y ya hoy día, pues gracias a la tecnología, pues lo podemos tener.
El Dot Pad si te permite dibujar, hay un app que tú descargas en tu iPhone y si también para el área educativa me parece excelente, el estudiante podría dibujarlo y ese dibujo lo va tocando, pero también lo puede guardar y también visualmente luego el maestro o la persona que quiere que visualmente pueda tener acceso a ese dibujo también lo puede hacer, así que una de las diferencias que tiene con el Monarch, el Monarch está hecho en un principio como libro, lectura, pero este pues también lo permite, inclusive todos ustedes que tengan iPhone pueden ir a la tienda y pueden bajar la aplicación, está para que ya esa aplicación está disponible, la del Dot, que se interconecta, pero para que ustedes vean de que es algo totalmente tangible y de que ya es algo de que Apple ha sido uno de los que más ha mostrado interés en poder de que esta tecnología de multilínea Braille con gráfico, pues darle un acceso a los API para que esto pues pueda ser una realidad.
A mí me gustó mucho, son usos específicos, o sea siempre que uno vaya a utilizar tecnología o que queramos que otra persona utilice tecnología, pues tenemos que estar claro cuál es la necesidad de esa persona para establecer una perspectiva justa, verdad, a mí me encantaría tener todos los equipos que vi allí, me encantaría tenerlos, pero cuando al final que uno interactúa con la tecnología y uno tiene una expectativa, pues al final uno puede determinar esta es la tecnología que me ayuda a ser más productivo, o que me ayuda a mi en mi trabajo, o a lo que yo quiero, a mi recreación y demás.
Tendencia tecnologías para el área educativa
[Voz de Karina]
El tema es que, bueno, una de las cosas que sí que particularmente lo hablábamos es que precisamente yo sí que percibí como una gran tendencia de muchos de los fabricantes, precisamente a esta área más educativa. No sé si tenía que ver quizás con que era nuestra primera experiencia en Season, que fuera como una percepción, digamos, que ocurriera o que ocurra en cada feria, digamos, cada edición de la feria como tal, pero yo sí que sentí que había como esta tendencia en muchos de los booths de hacer cosas pensadas mucho para el nicho de educación y también, bueno, que lo hablaremos un poco más adelante, pero también por ejemplo el tema de movilidad mediante la asistencia, por ejemplo, de apps y de gafas y estas cuestiones, que es así que las pudimos probar en primera persona, en primerísima persona, porque precisamente pues nosotros estábamos asistiendo como personas ciegas totales y sin, digamos, sin asistencia visual.
[Voz de Manolo]
Te contesto tu pregunta de lo que entiendo del porqué va a la área educativa y sí, considero que es una tendencia y luego entonces hablamos de Envision, de las gafas de Envision y estas tecnologías que mencionas.
Por lo menos en los Estados Unidos, el congreso de los Estados Unidos asigna dinero para que el departamento de educación, los estudiantes en las escuelas y rehabilitación vocacional, que ya sea en universidades o como acomodos en sus trabajos, tengan tecnología y esa tecnología el gobierno la subvenciona, tiene que pasar por un proceso de que le evalúan y demás la agencia.
Por lo tanto, qué es lo que en esencia hace el congreso de los Estados Unidos?
Ellos aprueban millones de dólares para el área de la tecnología, el área de asistencia tecnológica y todos estos distribuidores y manufactureros van a tratar de competir porque sus productos sean los que los compren y el área educativa es el área que más dinero ha recibido, aumento, luego de la pandemia. Entonces tú puedes ver cómo entonces los manufactureros comienzan a darle vuelta a sus productos al área educativa porque ya el dinero está ahí. Es tratar de que el mío sea el que se seleccione.
También en Estados Unidos hay un modelo muy particular y es que muchas veces son los mismos vendors, por ejemplo, en el área de rehabilitación vocacional, tú eres un estudiante universitario y tú necesitas equipo, pero la agencia de gobierno no es la que tiene el equipo para demostrarlo. Vamos a suponer que tú le digas mira pues yo quisiera utilizar un equipo, una lupa, esta electrónica o una línea braille, lo que fuera, pues la persona de la agencia te envía a varios distribuidores y tú vas y es el mismo vendor el que va y te lo demuestra porque lo que ellos quieren es que tú lo selecciones. Al ellos tener el contacto directo con su posible cliente pues llevan esos mercados, estoy hablando de Estados Unidos, o sea que estoy hablando de la tendencia actual.
Gafas de Envision
[Voz de Manolo]
Vamos a hablar ahora de eso, de las gafas de Envision, de Goodmaps, sí que permitían el que uno pudiera independientemente, así fue que nosotros lo hicimos y estábamos por todos estos booths, claro, estos son cientos y cientos de booths y la realidad es que sí, nosotros tres somos entusiastas de la tecnología, pero llega un momento que puede ser overwhelming, o sea, llega un momento en que, porque realmente son cientos y cientos y cientos de booths y como la conferencia tiene conferencias, o sea, podríamos estar dos semanas, probablemente para poder tratar de llegar en un tiempo tan limitado.
[Voz de Karina]
Y es que son solamente tres días, de exhibición como tal, de la parte de los booths, porque al final las conferencias, digamos la feria como tal, pues sí que son cinco días prácticamente, pero la parte ya más de exhibición de los fabricantes y de las distintas marcas, pues son tres días y hay que tratar de correr lo más que puedas para poder abarcarlo todo y es bastante difícil.
[Voz de Manolo]
Uno tiene que establecer prioridades, por ejemplo, pues con estas tecnologías braille, pues eso fue mi prioridad y una vez yo terminara, principalmente de multilínea, pues trataba de ir a la demás y aunque fui a muchas, pero pues le dedicaba un poco, no entraba más tan profundo, porque realmente quería continuar cumpliendo con el itinerario.
Pero entonces me gustaría que me comentaran entonces ustedes sobre Envision y vamos a comenzar sobre los wearables y las gafas de Envision.
[Voz de Daniel]
Yo creo que Envision la primera potencial que tiene obviamente es el hecho de que uno puede estar sin una mano ocupada en sujetar el teléfono para enfocar o para leer un código para lo que sea y eso es importante sobre todo en temas no solamente que uno esté más cómodo que también sino que es importante pues en temas de vida diaria pues que uno va a la calle o sale o entra y puede llevar cosas encima y tal y eso es una gran ventaja.
Luego el ecosistema que está construyendo Envision, a mí me parece lo más interesante. Sin duda de la marca más allá de que ahora mismo estén las gafas de Google y que ahora las gafas de Google hemos visto que están ya descontinuadas Google Glass Enterprise ya no se va a dar soporte con lo cual bueno pues habrá que ver qué camino toma Envision a la hora de cuando ya vaya necesitando una renovación de hardware.
Pero yo como decía es el ecosistema realmente lo que a mí me parece que es importante. Se ha dado un gran apoyo a eso mediante la suscripción que ahora están promocionando se ha visto que las actualizaciones son constantes. Nosotros por ejemplo, las tenemos ahora un mes y medio o algo así y ya hemos tenido dos o tres actualizaciones de software y además importantes.
Ahora entrándonos en detalle, y entonces yo creo que eso es fundamental, cuál es el problema principal que yo veo de esta tecnología, el hecho de que todavía hoy sigue dependiendo de, obviamente se puede conectar a una red wifi cuando tengas wifi disponible, pero si no tienes que conectarte a un hotspot a un punto de acceso que es generado por un teléfono y cuando usamos el punto de acceso de iphone la conexión es muy inestable. No es tanto por el problema de las gafas ahí sufre Envision un problema de terceros que sea a lo mejor el problema que tiene Apple con el hotspot.
[Voz de Karina]
A lo mejor si lo conectas a un Android no tienes ese problema.
[Voz de Daniel]
Puede ser, yo no lo he probado, pero el caso es que al final sufre Envision en ese problema, pero si es un problema serio, porque uno se puede quedar sin la respuesta que uno necesita en un momento determinado. Pero bueno es un poco más grande mi comentario, no sé si vamos a incrementar en detalle las diferentes funcionalidades de Envision.
[Voz de Karina]
A mi me parece interesante por ejemplo el tema de los alis o del ali, no sé, cómo lo pronuncia depende del idioma que tengas en las gafas, pero es interesante el Ally y el AIRA, el poder conectarte con personas, digamos que puedan darte apoyo a nivel visual en el uso de lo que sea que estés haciendo.
Es verdad que a mí particularmente me resulta interesante y no sé a qué se debe exactamente, no sé cuál es el motivo a nivel de hardware, por ejemplo, que la cámara esté en la parte derecha de la gafa. A mí particularmente que no he visto nunca, me resulta un poco incomprensible, porque no soy capaz de entender quizás cómo funcionan los campos visuales. O sea, qué tan ancho, por ejemplo, cuánto abarco con la gafa, cuánto llega a ver la cámara, si tengo que girar mi cabeza más a la derecha, más a la izquierda, más arriba, más abajo. Esas cosas me resultan un poco incomprensibles, viendo que tengo una cámara a la derecha. O sea, me resultaría como más entendible si estuviera más centrada de alguna manera.
Entonces en ese sentido sí que creo que es como una especie de aprender a utilizar esta manera de enfocar, de saber cómo colocarte para por ejemplo, escanear un documento, que son todas las digamos lo que serían las funcionalidades particularmente de la gafa y de la aplicación que tienes en el móvil. Que al final hay varias funciones que son compartidas, pero no son todas. Entonces, pues a mí me resulta interesante pues toda esta tecnología y esta manera de utilizar digamos esta cámara, y bueno, principalmente por eso que decía por poder conectarte con personas externas que te pueden dar apoyo visual en un momento concreto.
[Voz de Manolo]
Tienes un punto muy interesante. Yo estuve hablando con la gente de Envision, y le estaba preguntando y ellos me comentan que realmente Google hizo pruebas con la cámara en el medio. Fíjate que la Google Glass básicamente lo que tiene es esa patita ahí a mano derecha y todo lo demás es un marco en titanio. La diferencia en grados era muy poca, fue la explicación que me dieron. O sea, me dijeron que realmente el sacrificar el que la gafa tuviera que ser más grande por tener la cámara en el medio, no tenía grandes beneficios. Y él me hizo hasta una explicación a la hora de digitalizar un documento y todo lo demás, pero si es muy válido tu planteamiento.
Otra cosa que me gustaría Karina, que también compartieras con nosotros, porque en una de las tardes nosotros nos encontramos en el lobby del hotel y empezamos a usar la gafa de Envision para caminar usando AIRA, y creo que Karina dijo voy a llegar hasta starbucks y Daniel llegó a otro sitio en el hotel, es que realmente en sitios bien ruidosos, pues la bocinita de la gafa, pues no te permitía escucharla bien, ¿Verdad?
[Voz de Karina]
Era complicado escuchar efectivamente, precisamente por eso, porque había mucho ruido y a pesar de que el volumen estaba pues al máximo y demás sí que costaba mucho escuchar. Sí que la experiencia posteriormente con AIRA de que alguien te vaya guiando, viendo lo que tienes enfrente fue muy interesante, a mí me pareció súper gratificante.
Además por eso, porque era como incluso poder caminar sin siquiera tropezar con nadie sin chocar con personas que estaban en el medio. Y mira que estábamos en un sitio llenísimo de gente, y fue súper interesante esto. Porque como la persona que te está guiando está viendo exactamente lo que tienes enfrente, entonces te vas moviendo realmente con las instrucciones súper precisas de cuánto a la derecha, cuánto a la izquierda, si tienes que girar 90 grados o qué sé yo.
Y lo pudimos también experimentar dentro del área de los boots. Para poder movernos a nivel de un booth al otro booth, o sea, de pedirle a un agente de AIRA, a que nos indicara cómo llegar. Por ejemplo, yo que sé, del booth de APH hasta el booth de Orbit y cómo voy y mediante el mapa que ellos podían ver en su puesto de AIRA, a poder decirte específicamente, mira sigue todo recto, vas a girar a la derecha, vas todo de frente y justo frente a ti está el bus y ya está, y llegabas. Y lo que comentaba, sin siquiera tropezarte con gente por el medio. Nada, una autonomía total, la verdad que a mí fue una de las cosas que más me llamó muchísimo la atención como experiencia. Creo que Danny también lo hiciste.
[Voz de Daniel]
Si yo lo hice también, y la verdad que es una cosa que no habíamos hecho nosotros hasta ese momento. Yo había visto AIRA en acción, pero más en un tema estático de una lectura de un documento, etcétera. Pero la verdad que si moverse con AIRA, es una maravilla, y con las gafas, mucho más, por eso porque no tienes esa necesidad de estar constantemente con el teléfono en la mano y demás.
Otro tema de Envisión y es importante comentarlo de pasada, porque ya lo hizo Manolo en el anterior episodio de Tiflo Audio, es la inclusión de Chat GPT, que bueno, puede dar un montón de posibilidades. Vamos a ver si traducen ya la parte un poco internacional que todavía sigue siendo en inglés.
[Voz de Karina]
Pero en el momento realmente las respuestas sí que son en español. O sea, lo preguntas en inglés, pero te contesta en español. Yo he estado haciendo pruebas esta mañana y sí que me llamaba la atención que además es que te lo dice preciso o sea, todos los datos o lo que sea que le preguntes sin ningún tipo de fallo en español clarísimo. Quiero decir, no es esa pronunciación rara que tienen a veces las voces cuando están en la voz en inglés leyendo en español, que no que no se entiende realmente lo que dice sino que directamente haces la pregunta en inglés y te contesta tal cual en el idioma que estás usando las gafas
[Voz de Manolo]
Sí, tienes toda la razón, la inteligencia artificial fue otro de los protagonistas en CSUN. Y ya vemos cómo realmente la inteligencia artificial es algo que está de moda a nivel mundial y como ya llega también a nuestra tecnología específica de personas ciegas. Be My Eyes ya tiene también en beta, un programa donde tiene un asistente virtual. O sea, que tú puedes tomar una foto y entonces, ya no es un ser humano el que te contesta, sino tú interactúas con la inteligencia artificial que también es otra maravilla como tal.
Otro comentario gracioso que quiero hacer, es que cuando estábamos ahí en el lobby usando las Envision y caminando por allí, pasó la gente de Envision y nos vieron. Entonces, ellos se acercaron y nosotros le dijimos, mira, nosotros estamos jugando, estamos haciendo un jueguito con las Envision y con AIRA. Y ahora pues Karina le toca ir hasta Starbucks, vamos a ver el más rápido que llegue. Y entonces ellos estuvieron compartiendo con nosotros, pero ellos se sentían muy contentos porque realmente vieron el poder que tiene su tecnología. Nosotros mismos luego de que terminamos esa prueba, nos fuimos a cenar y demás, nosotros tres, o sea, siendo personas ciegas la tecnología en un hotel gigantesco al final el resultado es el que nosotros podamos aspirar a ser más independientes.
[Voz de Daniel]
Y por clarificar que estamos hablando de interiores evidentemente esto en exterior funciona exactamente igual. Nosotros hemos hecho pruebas también después en aeropuertos, en centros comerciales, en la calle, me refiero porque en Estados Unidos, aquí no es tan común, pero en Estados Unidos si es común que los centros comerciales estén en la calle, vaya, que estén ahí, que sean calles y calles y calles y realmente funciona igual.
O sea, que si es una maravilla. AIRA tiene todavía la dificultad un poco de la localización. De que más allá de que uno pueda usar AIRA puede llamar y demás, y del idioma, si claro, del idioma también, bueno pues en eso, bueno todavía lastimosamente en los países hispanoparlantes estamos todavía un poco por detrás en ese sentido. Por mucho que llames a un agente de AIRA, él no conoce bien seguramente los usos y costumbres de cada uno de los países, ni sabe un poco interpretar ciertas cosas y ahí sí que es el aspecto cultural.
[Voz de Manolo]
Y claro, AIRA es un servicio de paga que claro también el costo puede ser una barrera sin duda.
Pero nuestra responsabilidad como personas ciegas que somos entusiastas de la tecnología y sabemos que la información que proveemos puede también ser de referencia a otras personas ciegas, es decir pues la tecnología como nosotros la observamos y como lo que está en el mercado. Y yo creo que la información es poder y bueno pues a mí me gustaría que muchas cosas no fueran como son, o cambiar otras cosas, pero el idioma, los costos, pero nuestra responsabilidad es mostrar cómo es para que ustedes tengan esa información de esas tendencias como tal.
Inclusive lo que dice Daniel es cierto, yo estaba en un hotel que no era el de la conferencia. Yo estaba en un hotel que tenía que coger un Uber, podía ir caminando, pero con un Uber me resultaba súper barato y yo después que nosotros terminamos yo usaba AIRA y seguía y tomaba el Uber y llegaba hasta mi hotel. O sea, tener esa seguridad de saber que tú vas a tener una asistencia que la tecnología te ayuda tú vas a estar más tranquilo. A lo mejor si una persona no tuviera ese apoyo de la tecnología, pues quizás hasta se cohibe de hacer cosas y dice no, no, no pues mejor yo no voy yo me quedo acá y se priva de experiencias que pueden ser de aprendizaje o de socialización, que son muy importantes.
Algún otro booth que ustedes quieran comentar para entonces ir cerrando nuestro episodio con nuestras experiencias en las conferencias y todo lo demás.
[Voz de Karina]
Hubo un booth que me resultó bastante interesante porque yo no lo había visto, por lo menos yo personalmente no lo conocía de antes, creo que en Estados Unidos es el Dream Vision Group, que creo que comercializa la marca HandyTech en norteamérica. La verdad que no estoy muy enterada, entiendo que Handytech es de por aquí no sé si alemana o danesa, no recuerdo, pero si europea. Pero sí que me llama mucho la atención en las líneas Braille que estaban ellos mostrando, porque eran unas líneas braille a ver básicamente ergonómicas con unas celdas como curvadas de alguna manera no como para tener esa ergonomía del no de los dedos de las personas que van leyendo.
Y además con una tecnología que me pareció súper interesante, que era la tecnología del sensor, que lo que hace básicamente es que cuando vamos llegando al final de la línea refresca la información que te muestra y no lo hace por ejemplo, como lo hace actualmente las líneas Braille que básicamente se manejan por un patrón de tiempo en el que les puede decir que te vayan actualizando la información más rápido o más despacio. Pero básicamente aquí lo hace por medio de estos sensores. La verdad que me resultó muy interesante y además lo que sería digamos la calidad del de las celdas el hardware como tal y la verdad que los puntos todos o sea me gustó mucho mucho no conocía nada de ellos.
[Voz de Daniel]
Yo voy a comentar sobre ese porque me pareció esa tecnología importante. Nosotros la vimos en acción, ahí pudimos ver como en el momento de llegar al final de la línea, se desplaza la línea. Son líneas muy ergonómicas.
Venden como una plataforma chiquita que se puede adjuntar a la línea Braille mediante una serie de magnetos que se pegan a la parte derecha de la línea, y ahí se puede colocar el iphone. Por ejemplo, es una forma bastante elegante de trabajar con el iphone. También tienen otro modelo que tiene además también la posibilidad tanto de teclado Braille como de teclado QWERTY. Digamos la línea en su forma natural está doblada y encima de esa parte tiene el teclado Braille y si la desplegamos ya debajo de eso lo que hay es un teclado QWERTY. Me pareció bastante innovador.
[Voz de Karina]
Lo que pasa es que creo que estás hablando de un dispositivo específico que creo que tienen ellos que me parece recordar que se llamaba Evolution.
[Voz de Daniel]
Puede ser, si, si, es de ellos está por salir al mercado, sigue siendo prototipo, pero sí que también lo vimos.
[Voz de Manolo]
Yo tenía una línea Braille Handytech hace unos cuantos años, pero han evolucionado mucho. Siempre con una muy buena calidad. Una de las que yo estaba tocando, tenía una bocina. Por ejemplo, se le puede conectar el audio del iphone. Ese modelo me pareció bastante interesante.
Resumen e impresiones finales de CSUN
[Voz de Manolo]
Bueno pues nosotros pudiéramos estar aquí mucho más tiempo, pero vamos entonces a ir cerrando. Creo que mencionamos las tecnologías más importantes y muchas que todavía no han llegado al mercado que creo que son aportaciones valiosas. Me gustaría que ustedes me pudieran comentar sus impresiones de CSUN, si llenaron sus expectativas.
[Voz de Daniel]
Yo empiezo si te parece. Yo siempre había pensado que cuando la gente decía que no daba tiempo a ver todo ya que CSUN era enorme, pensaba que era un poco de exageración, que se podía ver todo si uno se organiza.
Bueno ahora yo acabo de pasar por esa experiencia y la verdad que efectivamente es una cosa enorme lo que puede ser esa feria y realmente si ver todas las cosas que hay ahí es imposible. Comentar como decíamos antes que la feria además no sólo se compone de esta exposición sino que también se compone de una serie de conferencias más en el ámbito si queremos científico, divulgativo y también porque no, decir lo comercial, porque últimamente también está ganando mucho peso en esa zona de conferencias. Pues un poco el que las compañías vayan comercialmente allí a vender su situación en cuanto a accesibilidad y sus progresos, etcétera.
Hablamos de grandes compañías como Google, Apple y demás. También hablamos de compañías más pequeñas, de los lectores de pantallas, por ejemplo, Vispero estaba allí, la gente de NV Access también estaba allí, había mucha gente, entonces, si no sólo es la parte expositiva es muchas otras cosas más que si estás inscrito y demás, porque eso si va por inscripción, tienes también un montón más de temas.
Yo quisiera ir un año de vacaciones, porque de esa manera así sí que voy a tener un poquito más de tiempo para verlo todo. Pero sí sobre todo eso y por ya cerrar, el contacto directo con los vendedores, eso es algo que aquí en España se tiene en Tiflo Innova es verdad, se tiene, pero realmente allí se ve que ellos es donde ponen toda la carne en el asador. Allí en CSUN es donde está todo el mundo y donde ellos ponen realmente su foco como no puede ser de otra manera. Porque allí muchas veces es donde presentan los productos, como hemos visto durante este podcast y muchas otras veces también pues obviamente el principal mercado comercial es el estadounidense.
[Voz de Karina]
Yo al igual que Danny era mi primera experiencia en CSUN. Había tenido pues obviamente igual que Danny por ejemplo, de participar en ferias de tecnología y nosotros por ejemplo, en Madrid pues con Tiflo Innova, sí que lo he vivido tanto como espectadora digamos como visitante, como también desde dentro trabajando en la feria y demás.
Y bueno son experiencias pues muy diferentes entre sí, pero claramente pues lo que decía Danny, O sea, una cosa es trabajar en una feria pues quizá con un poco menos de contenido a nivel de no por cuestiones de calidad, sino más bien porque, por ejemplo, a nivel de cantidad de días, a nivel de conferencias, a nivel de la cantidad de expositores, pues obviamente si CSUN es bastante más grande que lo que puede llegar a ser Tiflo Innova.
Tiflo Innova es bastante grande y reúne a bastante gente, pero realmente si era desde mi postura lo que yo viví fue muy abrumador de alguna manera tratar de ver tantas cosas y de tener como la sensación de me estoy dejando cosas, quiero ver más. Y bueno a nivel de conferencias, yo particularmente no participaba principalmente bueno por el tema de la inscripción y demás y también porque era un poco ir a tomarle el pulso, una primera vez, una primera experiencia y ver pues como visitante y no tanto como participante en conferencias y demás y en las distintas charlas, pues a ver exactamente cómo moverte, cómo llegar a los diferentes lugares, cuánto de accesible o de fácil resulta para una persona ciega moverte por tu cuenta allí entre tanta información, entre tanta gente, entre tantos boots
Entonces la verdad es que me encantaría repetir, porque creo que sí que ya tienes otra perspectiva, ya sabes un poco a lo que vas y ya te lo planteas de otra manera, no por nada sino por organizarte de diferentes formas, de saber un poco que te vas a encontrar. Me llamó mucho la atención también que había más allá de muchos fabricantes de muchas marcas conocidas, como lo que hemos estado mencionando anteriormente, había también como muchas cuestiones muy regionales de Estados Unidos, a nivel de rehabilitación, a nivel de cuestiones médicas, a nivel de cuestiones de venta, de por ejemplo productos y cosas, por ejemplo, que puedes comprar a nivel más de ayudas o de cuestiones más de seguros, que te permiten adquirir tecnologías y dispositivos para las personas obviamente que viven en Estados Unidos.
También me pareció que había bastantes empresas trabajando con toda la parte de consultoría a nivel de herramientas para evaluar sitios web. Me parecía que estaban un poco más como dirigidas a empresas, ya a sitios quizá un poco más grandes. Pero realmente si es un mundo, es una cosa increíble y muy interesante de vivir y ojalá de repetir.
[Voz de Manolo]
Bueno pues yo finalizo y me uno a sus palabras. Realmente he tenido la oportunidad de ir a CSUN en varias ocasiones. Siempre el networking que uno hace, saludar a buenos amigos, en este caso, compartí con ustedes, también fue una grata experiencia y lo que dice Danny yo creo que es la ganancia mayor, el tú tener el contacto directo con el manufacturero. Poder decirle, mira me gustaría que estos menús estuvieran en español o me gustaría que este comportamiento fuera de esa manera. Ellos te ponen en contacto con las personas que trabajan o con una persona que luego cuando tú te le escribes un email pues no es el típico servicio al cliente, o sea, tú puedes llegar a poder tener contacto con personas donde tus recomendaciones pueden hacer la diferencia con esas compañías, y eso tú lo consigues en este tipo de conferencias.
Así que para mí esa es la ganancia mayor cada vez que uno va a CSUN, pues saludar a amigos y establecer diferentes iniciativas y proyectos tecnológicos. Fíjate, nunca he ido a Tiflo Innova y me encantaría ir en una futura ocación y así poder aprender y conocer de tan prestigiosa feria a nivel internacional de tecnología para personas ciegas hispanoparlantes.
Así que muy agradecido tanto con Karina como con Daniel por haber participado de tiflo audio y espero que nos saludemos personalmente el año que viene en CSUN.
[Voz de Karina]
Claro que sí, o antes. Muchas gracias por la invitación.
[Voz de Daniel]
Un placer.